Грессель о русском наступлении
Украина никогда не находилась под таким давлением, как сейчас, в этой войне. Что это означает для ближайших месяцев? Как бойцы на передовой могут противостоять русским? Эксперт по безопасности Грессель рассказывает о самых больших вызовах и козырях, которые еще есть у Украины.
ntv.de: Господин Грессель, если вы посмотрите на количество и массированность российских атак на данный момент, каков их общий масштаб?
Густав Грессель: Долгожданное летнее наступление России, скорее всего, началось. Мы видим это по балансам украинского Генштаба.
Что вы там видите?
В спокойные дни он насчитывал от 50 до 60 тяжелых боев в день. На пике зимнего наступления в январе этого года их было около 92- 93. Несколько дней назад он сообщал о 115.
Чего этим добиваются россияне?
За последние дни россияне продвинулись на фронте до полутора километров. Предыстория: По уставу российской армии атакующая дивизия должна продвигаться всего на 700 метров в сутки. Они не могут сделать больше, это их собственная спецификация. Это означает, что на отдельных участках фронта они все еще находятся выше цели. Это говорит о том, под каким давлением находятся украинские силы. На самом деле, конечно, они хотели бы бросить армейские резервы на эти угрожаемые участки фронта, чтобы остановить там продвижение русских или перейти в контрнаступление. Но теперь они должны бросить их в сторону Харькова и Харьковской области.
Часто предполагалось, что до тех пор, пока на фронт не прибудет поддержка США, русские попытаются атаковать как можно более массированно. Но то, что мы видим сейчас, выходит за рамки этого?
Россияне в настоящее время находятся на максимальном уровне. Сейчас у них в Украине около 520 000 мужчин. Кроме того, имеется около 3400 боевых танков и около 5000 боевых машин пехоты, бронетехники и большое количество артиллерийских систем. Это довольно много. Эта сила не ослабнет и через две-три недели. Этого ожидать не стоит. Это будет продолжаться все лето, пока россияне не потеряют свою атакующую мощь и тогда им станет сложнее.
Продержатся ли украинские вооруженные силы до тех пор?
Это чрезвычайно сложная ситуация, и, к сожалению, она будет оставаться сложной в течение следующих нескольких месяцев. Нынешние территориальные потери, вероятно, будут не последними, с которыми придется смириться украинской армии. Но на основных фронтах сплоченность сил сохранялась до сих пор. Это позитивно с точки зрения Украины. Конечно, у России больше прогресса из-за отсутствия резервов. Но украинские войска ведут организованную битву на отсрочку. Им удается нанести россиянам значительные потери. Это то, на что нацелены украинцы- и им это удается.
На фронте вроде всего не хватает. Не только боеприпасы для артиллерии, но и бронетранспортеры и ПВО. С какими проблемами сейчас сталкивается Украина перед массой российских беспилотников?
В прошлом для сбивания российских разведывательных беспилотников использовались комплексы «Оса» и «Стрела» бывшего Советского Союза. Но боеприпасов для них больше нет. При этом зенитные танки типа «Гепард» не могут уничтожить эти российские беспилотники. Они летают слишком высоко. Именно поэтому эти беспилотники сейчас совершенно спокойно ведут разведку украинских резервов, украинских позиций, командных пунктов. Когда они идентифицируют цели, они передают свои координаты подразделениям боевых дронов и те атакуют. А также места скопления гражданского населения- такие как пункты раздачи гуманитарной помощи, супермаркеты или свадьбы. Боевые дроны стреляют по всему, где можно поразить сразу много людей. Это делает жизнь за фронтом довольно сложной.
Так если гепарды ничего не смогут с этим поделать, а у “Стрелы” закончатся боеприпасы – каков будет возможный военный ответ разведывательным беспилотникам? Он уже существует, но еще недостаточно доступеп? Или его вообще придется развивать?
Классическим ответом на это был бы Roland. Это ЗРК бундесвера с дальностью действия восемь километров, существовавший во времена холодной войны. Но их больше нет. Поэтому украинцы в настоящее время разрабатывают дроны-перехватчики, которые летают немного быстрее, чем обычные беспилотники. Затем они могут использовать их специально для захвата и сбивания других дронов. Уже есть несколько прототипов. Но, конечно, они должны достичь определенной зрелости, чтобы их можно было производить в массовом масштабе. Украинцы достаточно креативны и могут придумывать новое за короткое время. Но тогда, обычно, нет денег на постройку функционирующих устройств в необходимом количестве.
Означает ли это, что Западу придется отказываться от собственного оружия для защиты от беспилотников, а можно будет обеспечить украинское производство деньгами?
Совершенно верно. Это было бы даже лучше, потому что Украина производит гораздо дешевле, чем Запад. Беспилотники, которые закупаются в армии США по 50 000 долларов каждый, зачастую не мощнее вещей, которые производятся на Украине за 500 евро. Кроме того, период разработки крайне короткий, потому что русские тогда снова пытаются разработать противоядия.
Идет какая-то постоянная гонка вооружений?
Совершенно верно. Если вы не находитесь на месте, если вы не участвуете в цикле разработки, то очень сложно произвести что-то вовремя. Немецкие компании, которые выходят на рынок с инновационными продуктами, например, Quantum Systems, также имеют своих разработчиков в Украине. В противном случае они не смогли бы вывести ни одного разумного продукта на рынок и в Украину в этих быстро движущихся циклах развития.
Если мы посмотрим на последние обязательства Запада по поставкам вооружений, то США хотят отправить около 100 боевых машин пехоты Bradley. Поможет ли это быстрее спасать пострадавших? Инвалид войны в Киеве сказал мне, что он ждал своего спасения девять часов. В результате он потерял ноги.
Российские войска намеренно охотятся на парамедиков в этой войне. Именно поэтому спасение украинских раненых зачастую бывает таким сложным.
Россияне целятся в безоружных спасателей?
Медики в настоящее время имеют самый высокий процент потерь в украинской армии. У них самый высокий уровень потерь. Если на поле боя появляются отряды для спасения раненых, если есть подозрение, что есть квалифицированные медики, огонь сразу же сосредотачивается на них. Россияне намеренно охотятся на них, чтобы подорвать моральный дух украинской стороны. Конечно бойцы сильно страдают, когда они не могут рассчитывать на спасение в случае ранения.
БМП принесут заметное облегчение?
Подъем павших или раненых имеет гораздо больше шансов на успех, если делать это с помощью БМП. В труднопроходимой местности БМП обеспечивает наилучшую защиту при наилучшей мобильности. А поскольку у него есть автопушка, она может сдерживать врага в процессе восстановления. Например, российские снайперы не могут сразу открыть огонь по парамедикам. Брэдли, в частности, очень хорошо себя зарекомендовали и часто используются для этой цели.
С целью немецкой поддержки Киева, на прошлой неделе сообщалось о трех ракетных установках HIMARS, которые Германия покупает у США, а затем отправляет на Украину.
Преимущество американских пусковых установок в том, что они в основном стреляют любыми видами боеприпасов. С другой стороны, европейские пусковые установки уже не могут стрелять кассетными боеприпасами с чисто технической точки зрения. Они больше не производятся в соответствии с тем, что Германия, как и многие другие страны, в 2010 году взяла на себя обязательство отказаться от кассетных боеприпасов. Проблема фронта, однако, заключается в том, что боеприпасы с GPS-управлением уже, почти, ни во что не попадают.
Потому что российские глушилки такие эффективные?
Потому что глушилки такие сильные и такие хорошие, и потому что они так близко. Это делает фронт так называемой средой без GPS, т.е. средой, в которой электронные сигналы для управления GPS полностью подавлены. С высокоточным оружием западной разработки, у которого GPS в качестве основной системы наведения, уже вряд ли можно попасть. Время от времени да, но вероятность попадания ужасающе мала.
А с кассетными боеприпасами?
Это еще возможно, потому что они разбросаны по определенной территории. Вы должны примерно определить, где находится система, по которой вы хотите попасть. Потом стреляешь кассетными патронами и обычно попадаешь. А те немногочисленные попадания, которые достигаются обычными боеприпасами с GPS-наведением, возможны только потому, что постановщики помех были заранее уничтожены кассетными боеприпасодержателями. Это разрывает брешь в электромагнитном диспозитиве русских, и там тоже можно поразить цель нормальным боеприпасом.
То есть это был бы классический общевойсковой бой, не так ли? С помощью одного типа оружия я подготавливаю мишень таким образом, чтобы другой тип оружия мог затем нанести удар?
Да, в принципе это относится ко всем системам вооружения: я не могу их ни для чего использовать, я не могу использовать их для вас. Например, когда украинцы атакуют ракетами ATACMS, они обычно также используют системы, которые одновременно глушат и отвлекают российскую ПВО. Это создает необходимый зазор для крылатой ракеты Storm Shadow или другой системы, чтобы нанести фактический удар. Из-за того, что россияне успешно сбивают определенную часть использованных ракет, Украине, по сути, приходится выпускать больше ракет, чем на самом деле было бы необходимо для цели.
Эффективность кассетных боеприпасов в данной ситуации совершенно очевидна. Тем не менее, он остается боеприпасом, который особенно опасен для человека из-за его широкого рассеивающего эффекта. Неразорвавшиеся боеприпасы могут поражать мирных жителей спустя годы после войны.
Существуют гуманитарные опасения по поводу квоты на неразорвавшиеся боеприпасы. Однако важно знать, что существенная разница, какой тип детонатора присутствует в этих корпусах боеприпасов. Есть очень небезопасные, опасные детонаторы, но есть и вполне безопасные электронные детонаторы, которые не имеют существенного риска неразорвавшихся боеприпасов. Я не говорю, что нет неразорвавшихся боеприпасов и что эти боеприпасы абсолютно безвредны, но что квота находится в пределах допустимого диапазона.
Какая ситуация ждет Украину в зонах боевых действий после войны? Можно ли это оценить?
Послевоенная ситуация в Украине будет состоять из сотен квадратных километров минного поля. Только на юге Украины в земле лежит семь миллионов мин. Там мы дистанционно устанавливали противопехотные мины, т.е. устанавливали с помощью ракетных установок, везде на местности. У нас есть северокорейские боеприпасы 1950-х годов с уровнем неразорвавшихся боеприпасов более 30 процентов. Это в десять раз превышает квоту американских кассетных боеприпасов. Эти регионы будут крайне загрязнены, и применялись там кассетные боеприпасы или нет, к сожалению, уже не будет иметь существенного значения.
Фрауке Нимейер поговорила с Густавом Гресселем
Источник: Thoibao.de из Берлина
